отличия немцев от ВЕО

[ratnik]

Вродебы раньше считал, что знаю их. Ну немцы ниже, темнее. А стал задумываться (подталкнули фото run, где её щенок ВЕО как две капли воды похож на мою немку) и понял, толком не знаю. Может кинолог подскажет?

[Fidel]

Да, тоже интересно. Немцы, ведь, тоже разные бывают. Иногда смотришь на фото, написано, немецкая овчарка, а на ней - типичные, вроде бы ВЕО, мощный, с сильными высокими задними лапами ( не как мы привыкли ) При этом известно, что собака на фото - чистое немецкое разведение.
Пришлось тут разговаривать по телефону с руководительницей породы одного клуба, задала тот же вопрос, чем отличаются ее ВЕО от немцев, на что получила ответ, что почти ничем, просто наши ВЕО - не признанные немцы, потому что российское разведение и адаптированы к нашим условиям, отличаются размерами. Но, как уверяла она, у всех ВЕО ее клуба - немецкая кровь.
Интересно, было бы узнать, так ли это.

[Fidel]

Вот , что я нашлf в английском инете:
На страничке говорится, что ВЕО были выведены из Немцев, привезенных в Советский Союз в 20-х годах. На фотографии, сопровождающей статью о мировых соревнованиях собак 1983 года ВЕО имеют более квадратный корпус, длиннее морду , чем большинство немецких овчарок

A photo accompanying an article by Enid Bergstrom in the February 1983 issue of Dog World showed them to be a bit squarer in body and longer in muzzle than most modern German Shepherds.
http://www.thebreedsofdogs.com/EAST_EUROPEAN_SHEPHERD.htm

А здесь уже утверждается, что ВЕО- совершенно отдельная порода, так как в ее выведении в 30-х годах участвовали крови других пород собак, информация о которых до сих пор неизвестна. Было подтверждено использование местных лаек, среднеазиатских овчарок и доберманов, влияние каких-то других пород - лишь догадки

However, it should be noted that even though related, the East-European Shepherd is neither the same breed nor a type of the GSD, but a very different and separate working dog from the USSR. It could be argued that it was developed as an improvement upon the GSD, which proved itself to be unsuitable for harsh climates of the former Soviet Union when it was introduced to the country in the 1920's, but the East-European Ovcharka was created in the 1930's using a number of breeds, many of which have remained undisclosed to this day. What has been confirmed is the employment of imported German Shepherds, a variety of indigenous Russian Laikas, Central Asian Ovcharkas and Dobermanns in the breeding programme, but quite a few other breeds have been suggested as having a part in its creation, including Black Russian Terriers, Caucasian Ovcharkas, Moscow Mastiffs and even some wolf-hybrids and local greyhounds, but whether this was really the case is unclear. http://www.milouchouchou.com/standard_print.php?alpha=1415

А вот что пишут наши источники:

Организованное разведение немецких овчарок в нашей стране следует отнести к 1924 году, когда были привезены несколько партий собак из-за границы. Начиная с 1927 года расширился круг любителей, заинтересовавшихся немецкой овчаркой.
С середины 30-х годов в Советском союзе немецкая овчарка начинает видоизменяться. Сказывалось отсутствие прилития свежих кровей. Другая причина – целенаправленное разведение немецких овчарок на получение более крупных особей и хорошо приспособленных к холодному содержанию в более суровых, чем в Германии, климатических условиях.
«Собаководы совместно со специалистами ведомств и научными работниками блестяще провели селекционную работу. Им удалось значительно усовершенствовать породу и создать свой, резко отличный тип немецкой овчарки, получивший название восточноевропейская овчарка», - писал в 1960 году А.П. Мазовер, зоотехник-кинолог, принимавший участие в создании нескольких отечественных пород.
Популярность восточноевропейской овчарки в те годы была столь широка, что ее общее поголовье в Советском Союзе превышало общее количество всех собак других пород, вместе взятых.
Однако восточноевропейская овчарка как порода не была признана Международной кинологической Федерацией (ФЦИ), так как не являлась вновь выведенной породой, а была лишь видоизмененным типом немецкой овчарки. ...
В 90-годах началась работа по улучшению анатомического сложения, укреплению линии верха, получению правильных углов сочленения. В 1994 году. В 1994 году любители восточноевропейской овчарки объединились в Союз Кинологических Организаций ВЕО (СКО ВЕО).
В результате продолжительной работы в нашей стране сформировался несколько иной тип немецкой овчарки – тип восточноевропейской овчарки, более крупный, гармонично сложенный, крепкий и крепкий сухой с хорошо развитым костяком, уравновешенным характером.
Если сравнивать современных немецких и восточноевропейских овчарок, то сразу бросается отличие линии верха: у немецких овчарок более выпуклая линия верха, начиная от холки и опускаясь к крупу. Восточноевропейская овчарка – это собака крупная, растянутого формата с крепкой линией верха, с хорошей головой и хорошими конечностями. Окрасы очень разнообразные: чепрачные с серым и рыжим подпалом, черноподпалые, зонарно-серые, зонарно-рыжие, чисто черного окраса.
Немецкая и восточноевропейская овчарка одинаковы по происхождению, но различны по экстерьеру.
http://www.imperiaveo.ru/breed.htm,

Стандарт
Принято на заседании комиссии по стандартам РКФ 01.11.02.

Происхождение: СССР, патронаж — Россия.

Историческая справка: Порода создавалась в 1930-х гг. в качестве служебной собаки, приспособленной для службы в Армии и народном хозяйстве в различных климатических условиях. Базовой породой для выведения восточноевропейской овчарки послужили немецкие овчарки, к которым приливались крови местных лайкоидов, догообразных и некоторых других пород. Первый стандарт, закрепивший породный тип ВЕО был утвержден в 1964 г. Кинологическим Советом Министерства Сельского Хозяйства СССР.
http://pets.academ.org/pets/sobaki/vostochno-evropeiskaya-ovcharka/447

Вот еще о различиях:

ОСНОВНОЕ ОТЛИЧИЕ двух овчарок - это ТЕМПЕРАМЕНТ! Немецкая овчарка идеальная "спортивная" собака, более шумная и "весёлая".Восточноевропейская овчарка обладает уравновешенным характером, в меру подвижная, более "серьёзная", особенно кобели....
Стандарты пород и ВЕО и НО обозначают три основных окраса зонарный, чепрачный, чёрный.ОКРАСЫ обеих овчарок могут быть совершенно одинаковыми. Правда немецкие овчарки, в основной массе, чепрачного окраса с рыжим подпалом, и вы не найдёте хорошего "немца" чисто чёрного 'цвета'. Немецких овчарок с серым подпалом тоже не разводят специально, так как светлый подпал - это сигнал к ослаблению пигмента. http://veosheepdog.zoob.info/page/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%92%D0%95%D0%9E_%D0%B8_%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B9

А здесь - полемика:

ЗАЧЕМ ИЗОБРЕТАТЬ КОЛЕСО,
ИЛИ ЧТО ТАКОЕ
ВОСТОЧНО-ЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА?

"...Согласно последним данным, порода наших собак нынче называется "восточно-европейская овчарка". А Зырянов в присутствии молодежи именует их по старинке - "немецкая овчарка". Я пробовал было тактично поправить его, а он заявляет, что никаких таких восточно-европейских собак в жизни никогда не встречал..."

И.Меттер. "Мухтар". 1950г.
http://www.ovcharki.com/breed_history_veo.htm

[ratnik]

Сегодня на даче во время прогулки встретили ВЕО. Как и нам 10 месяцев, но различия колосальны. Сразу видно, что это другая порода. Кстати, мне приходилось читать, что ранние немцы больше походили на восточников только окрас был неустоявшийся. Раньше у меня то же был восточник. Вот уж действительно устойчевая психика. Зайдёт на участок чужой он молча сидит и недвигается, при подходе к дому начинает рычать, а если человек не останавливался молча прыгал на него сбивая с ног. На других собак ноль внимания (та которую встретили сегодня то же была спокойна, хотя Марта носилась вокруг как белка). На фот мой Райт (царствие ему небесное).

[Fidel]

Мощный пес.

[ratnik]

Да уж. Ту палку которая лежит у лап любил таскать в зубах и предлагать её побросать ему.

[Gretta64]

Различие, между НО и ВЕО сразу бросается в глаза. ВЕО более крупная порода, спина прямая, высота передних и задних лап примерно одинаковая. А у НО высота задних лап ниже, чем передних, поэтому спина не прямая, а изогнута к низу, к задним лапам. Очень они отличаются и по характеру. Немцы более подвижные, эмоциональнее, а ВЕО, напротив спокойные, степенные. У меня немецкая овчарка и ВЕО, правда ВЕО смесь с немецкой овчаркой, но он копия своего отца, чистокровного восточника. У восточно-европейской овчарки, самый распространенный цвет, это черный с белым. А у немецкой - черный с рыжим. Также, знаю, что для НО белый цвет не допустим. Еще, по моим наблюдениям, у НО пушистее хвост и нос гораздо длиннее
Еще мне сказали (чур, не бросаться камнями), что сначала были ВЕО, и в России и в Германии, а потом немцы свели собак с гиенами, в следствии чего и получились у НО слабые задние конечности, зато сильная челюсть. Но по скорости с места, НО быстрее ВЕО, а на дальней дистанции ВЕО обгонит.
Вот фотографии моих собак: